Reformar el PEC de la NOM-001

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Re: Reformar el PEC de la NOM-001

Mensaje  Luis Alberto Santana el Mar Jul 20, 2010 9:45 am

Victor Ramirez M. escribió:Si es cierto lo que dices, es mejor tener un formato "predeterminado" por asi decirlo (un esqueleto con textos en bloque, en pocas palabras) para realizar diagramas unifilares, oye Luis Alberto como comentario te digo que he visto mucho diagramas en forma horizontal de varios proyectos y creo que en cascada (que es el formato que utilizamos a menudo) es mejor...cuestion de enfoques, no sabes si la PEC te restringue en este aspecto? Cool

No debe haber restricción en cuanto a la estructuración del diagrama unífilar, por lo menos no normativamente. Yo opino que un buen diagrama unífilar es aquel que no te deja dudas. muchos de los diagramas que yo me he encontrado carecen de información de importancia, lo que hace dudar en ocaciones de la veracidad de los calculos.

Talvez no hay una PEC que te diga como hacerlo pero que te parece si empezamos la nuestra, creo que este medio nos ayudara a lograr algo que han querido hacer desde hace tiempo "ESTANDARIZAR LOS CRITERIOS DE LOS PROYECTOS". Podemos empezar por indicar los requisitos para un diagrama unifilar. y estos pueden ser SIMPLES o COMPLEJOS, los simples pueden tener solo informacion como interruptores, cableado, carga e identificacion del tablero (versión ligera para sacar el trabajo rapido pero que sirva de algo) y una version mas completa donde contenga hasta el mas minimo detalle de la instalación.

Podriamos comenzar por compartir simbologia y hacer asi un catalogo de la misma, luego le seguimos con los tipos de estructuras, ya sean horizontales o verticales segun el gusto de cada quien se vale proponer, y asi susesivamente hasta terminar un diagrama unífilar, de tal manera de que al final quede un documento que se puede titular "COMO HACER UN DIAGRAMA UNIFILAR"
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Re: Reformar el PEC de la NOM-001

Mensaje  Victor Ramirez M. el Mar Jul 20, 2010 1:47 pm

Luis Alberto Santana escribió:
Victor Ramirez M. escribió:Si es cierto lo que dices, es mejor tener un formato "predeterminado" por asi decirlo (un esqueleto con textos en bloque, en pocas palabras) para realizar diagramas unifilares, oye Luis Alberto como comentario te digo que he visto mucho diagramas en forma horizontal de varios proyectos y creo que en cascada (que es el formato que utilizamos a menudo) es mejor...cuestion de enfoques, no sabes si la PEC te restringue en este aspecto? Cool

No debe haber restricción en cuanto a la estructuración del diagrama unífilar, por lo menos no normativamente. Yo opino que un buen diagrama unífilar es aquel que no te deja dudas. muchos de los diagramas que yo me he encontrado carecen de información de importancia, lo que hace dudar en ocaciones de la veracidad de los calculos.

Talvez no hay una PEC que te diga como hacerlo pero que te parece si empezamos la nuestra, creo que este medio nos ayudara a lograr algo que han querido hacer desde hace tiempo "ESTANDARIZAR LOS CRITERIOS DE LOS PROYECTOS". Podemos empezar por indicar los requisitos para un diagrama unifilar. y estos pueden ser SIMPLES o COMPLEJOS, los simples pueden tener solo informacion como interruptores, cableado, carga e identificacion del tablero (versión ligera para sacar el trabajo rapido pero que sirva de algo) y una version mas completa donde contenga hasta el mas minimo detalle de la instalación.

Podriamos comenzar por compartir simbologia y hacer asi un catalogo de la misma, luego le seguimos con los tipos de estructuras, ya sean horizontales o verticales segun el gusto de cada quien se vale proponer, y asi susesivamente hasta terminar un diagrama unífilar, de tal manera de que al final quede un documento que se puede titular "COMO HACER UN DIAGRAMA UNIFILAR"

Igual que tu pienso que las estructuras verticales mejores sin embargo como te comento en muchos proyectos de media tension las he visto horizontales y para diagramas unifilares en baja tension de tableros principales y derivados las he visto horizontales (en este caso se omiten los diagramas unifilares para las cargas de cada tablero, no se porque... pero en proyectos electricos grandes me ha tocado ver esos casos, raro no?). Comparte tu propuesta de que cada hilo por asi decirlo, ya sea alimentador o circuito derivado, debe contener toda la informacion especifica en base ala cual se seleccionaron los elementos de la instalacion, (numero de circuito, que se especifique si es sistema emergencia o normal si es el caso, capacidad interruptiva de la proteccion, voltaje de operacion, cedula de cableado con su correspondiente tierra fisica, diametro de la canalizacion (si es posible especificar en notas aclaratorias el tipo de material), calculo de la corriente, carga del circuito, pzas "conectadas" o requeridas por el circuito, longitud equivalente para efecto del calculo por caida de tension y la caida de tension expresada en porcentaje....tambien se podria especificar en dicho hilo el uso que se la dara a dicha carga ya sea alumbrado, fuerza (motobombas, compresores industriales, tornos, maquinas de taller, etc), aire acondicionado, contactos regulados o de usos generales, receptaculos para maquinas herramientas, hornos, electrodomesticos (microondas, licuadoras, hornos electricos)... etc , creo que ya me fui muy muy al extremo pero es lo que pienso que debe llevar un diagrama para el correcto uso de la instalacion, porque luego pasa que andamos conectando carga donde no se encuentra diseñado para ello...bueno es cuestion de enfoques. un saludo!
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LO QUE DICE EL PEC AL RESPECTO

Mensaje  Alfredo Corona Meza el Mar Jul 20, 2010 1:53 pm

ESTIMADOS COMPAÑEROS:

COMPARTIENDO LA INFORMACION MAS EXPLICITA, EL PEC REQUIERE LO SIGUIENTE:

I Diagrama unifilar, el cual debe contener:
I.1 Características de la acometida.
I.2 Características de la subestación.
I.3 Características de los alimentadores hasta los centros de carga, tableros de fuerza, alumbrado, entre otros, indicando en cada caso el tamaño (calibre) de los conductores (conductores activos, neutro y de puesta a tierra), la longitud y la corriente demandada en amperes.
I.4 Tipo de los dispositivos de interrupción, capacidad interruptiva e intervalo de ajuste de cada una de las protecciones de los alimentadores.


NOTESE QUE EL PEC DICE: "HASTA LOS CENTROS DE CARGA", CON LO CUAL LA INFORMACION DE CIRCUITOS DERIVADOS DEBE DE CONTENERSE EN LOS CUADROS DE CARGAS, NO EN EL UNIFILAR. ( SI ALGUIEN LO INDICA, MEJOR; PERO NO ES OBLIGATORIO, ACORDE AL PEC ).

TRANSCRIBIENDO EL PUNTO MENCIONADO:

II Cuadro de distribución de cargas por circuito, el cual debe contener:
II.1 Circuito de alumbrado y luminarias
II.2 Número de circuitos, número de lámparas, receptáculos, dispositivos eléctricos por cada circuito, fase o fases a que va conectado el circuito, carga en watts o VA y corriente en amperes de cada circuito, tamaño (calibre) de los conductores, protección contra sobrecorriente por cada circuito
y el desbalanceo entre fases expresado en por ciento.
II.3 Fuerza, circuitos, fases a que va conectado el circuito, características de los motores o aparatos y sus dispositivos de protección y control, carga en watts o VA y corriente en amperes de cada circuito, tamaño (calibre) de los conductores y el resumen de cargas indicando el desbalanceo entre fases expresado en por ciento.


SALUDOS

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Re: Reformar el PEC de la NOM-001

Mensaje  Luis Alberto Santana el Mar Jul 20, 2010 2:04 pm

Alfredo Corona Meza escribió:ESTIMADOS COMPAÑEROS:

COMPARTIENDO LA INFORMACION MAS EXPLICITA, EL PEC REQUIERE LO SIGUIENTE:

I Diagrama unifilar, el cual debe contener:
I.1 Características de la acometida.
I.2 Características de la subestación.
I.3 Características de los alimentadores hasta los centros de carga, tableros de fuerza, alumbrado, entre otros, indicando en cada caso el tamaño (calibre) de los conductores (conductores activos, neutro y de puesta a tierra), la longitud y la corriente demandada en amperes.
I.4 Tipo de los dispositivos de interrupción, capacidad interruptiva e intervalo de ajuste de cada una de las protecciones de los alimentadores.


NOTESE QUE EL PEC DICE: "HASTA LOS CENTROS DE CARGA", CON LO CUAL LA INFORMACION DE CIRCUITOS DERIVADOS DEBE DE CONTENERSE EN LOS CUADROS DE CARGAS, NO EN EL UNIFILAR. ( SI ALGUIEN LO INDICA, MEJOR; PERO NO ES OBLIGATORIO, ACORDE AL PEC ).

TRANSCRIBIENDO EL PUNTO MENCIONADO:

II Cuadro de distribución de cargas por circuito, el cual debe contener:
II.1 Circuito de alumbrado y luminarias
II.2 Número de circuitos, número de lámparas, receptáculos, dispositivos eléctricos por cada circuito, fase o fases a que va conectado el circuito, carga en watts o VA y corriente en amperes de cada circuito, tamaño (calibre) de los conductores, protección contra sobrecorriente por cada circuito
y el desbalanceo entre fases expresado en por ciento.
II.3 Fuerza, circuitos, fases a que va conectado el circuito, características de los motores o aparatos y sus dispositivos de protección y control, carga en watts o VA y corriente en amperes de cada circuito, tamaño (calibre) de los conductores y el resumen de cargas indicando el desbalanceo entre fases expresado en por ciento.


SALUDOS


Alfredo, Me parece este un buen momento para empezar a estandarizar nuestros criterios, primeramente creo conveniente cambiar este articulo a otro sitio del foro, que cree presisamente para estos temas. Si bien ya tenemos el PEC que marca los requerimientos minimos, bien podemos crear un documento del CIMEI donde establesca un criterio un poco mas riguroso, claro sin hacer de lado al PEC, hacer halgo asi como un reforma o enmienda a este documento. Creo que puede salir algo bueno de todo esto.
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ESTANDARIZACION DE CRITERIOS CIMEI

Mensaje  Alfredo Corona Meza el Mar Jul 20, 2010 6:06 pm

ESTAMOS DE ACUERDO LUIS ALBERTO, PODRIAMOS ABRIR UN FORO PARA ESO. YA LO COMENTAREMOS AL RATO EN LA REUNION.
SEGUIMOS PENDIENTES Y LO VAMOS COMENTANDO.

SALUDOS.
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Re: Reformar el PEC de la NOM-001

Mensaje  Victor Ramirez M. el Mar Jul 20, 2010 11:05 pm

Luis Alberto Santana escribió:
Alfredo Corona Meza escribió:ESTIMADOS COMPAÑEROS:

COMPARTIENDO LA INFORMACION MAS EXPLICITA, EL PEC REQUIERE LO SIGUIENTE:

I Diagrama unifilar, el cual debe contener:
I.1 Características de la acometida.
I.2 Características de la subestación.
I.3 Características de los alimentadores hasta los centros de carga, tableros de fuerza, alumbrado, entre otros, indicando en cada caso el tamaño (calibre) de los conductores (conductores activos, neutro y de puesta a tierra), la longitud y la corriente demandada en amperes.
I.4 Tipo de los dispositivos de interrupción, capacidad interruptiva e intervalo de ajuste de cada una de las protecciones de los alimentadores.


NOTESE QUE EL PEC DICE: "HASTA LOS CENTROS DE CARGA", CON LO CUAL LA INFORMACION DE CIRCUITOS DERIVADOS DEBE DE CONTENERSE EN LOS CUADROS DE CARGAS, NO EN EL UNIFILAR. ( SI ALGUIEN LO INDICA, MEJOR; PERO NO ES OBLIGATORIO, ACORDE AL PEC ).

TRANSCRIBIENDO EL PUNTO MENCIONADO:

II Cuadro de distribución de cargas por circuito, el cual debe contener:
II.1 Circuito de alumbrado y luminarias
II.2 Número de circuitos, número de lámparas, receptáculos, dispositivos eléctricos por cada circuito, fase o fases a que va conectado el circuito, carga en watts o VA y corriente en amperes de cada circuito, tamaño (calibre) de los conductores, protección contra sobrecorriente por cada circuito
y el desbalanceo entre fases expresado en por ciento.
II.3 Fuerza, circuitos, fases a que va conectado el circuito, características de los motores o aparatos y sus dispositivos de protección y control, carga en watts o VA y corriente en amperes de cada circuito, tamaño (calibre) de los conductores y el resumen de cargas indicando el desbalanceo entre fases expresado en por ciento.


SALUDOS


Alfredo, Me parece este un buen momento para empezar a estandarizar nuestros criterios, primeramente creo conveniente cambiar este articulo a otro sitio del foro, que cree presisamente para estos temas. Si bien ya tenemos el PEC que marca los requerimientos minimos, bien podemos crear un documento del CIMEI donde establesca un criterio un poco mas riguroso, claro sin hacer de lado al PEC, hacer halgo asi como un reforma o enmienda a este documento. Creo que puede salir algo bueno de todo esto.

Efectivamente la PEC especifica que hasta los centros de carga pero una practica comun de ingenieria es incluir las cargas correspondiente a cada circuito en cada unifilar y expresar los datos que se obtuvieron para la seleccion de los elementos (corriente, capacidad interruptiva de las protecciones, canalizaciones, longitud equivalente y caida de tension, etc, lo que mencione anteriormente). Lo ideal es que se especifique a detalle todas las caracteristicas tecnicas de la instalacion electrica (incluso es sano incluir detalles constructivos en especifico para sistemas de medicion, registros de alimentadores, soportes para tableros electricos empotrados en muros de tablaroca, soporteria para camas de tuberias, detalles de conexiones en luminarias, protecciones para equipos de fuerzas, etc) bueno creo que me estoy clavando mucho en ese rollo... pero son beneficas las aportaciones y por ahi seria sano programar una mesa de trabajo para UNIFICAR CRITERIOS DE DISEÑO EN PROYECTOS DE INSTALACIONES ELECTRICAS de los agremiados y de una vez tocar el tema de los aranceles minimos para proyectos. Un saludo cordial
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